Комментарии
// 12-21-2009 21:27:45
Видите ли Элли, я никогда не участвую в драках «до первой крови»… Я слишком люблю себя и свои нервы. Если я вижу, что человека невозможно переубедить в его позиции, я не буду этого делать, зачем? Мы что разыгрываем билет на «корабль спасения» из фильма 2012…
Я не зря «ляпнула»: Смотрите, не застрелите кого-нибудь до смерти)))! Как я вижу, уже и первые обиженные оппоненты имеются((. Ну и кто что от этого получил? Удовлетворение от «остроты своего языка»?
Мужчинам (Сергею, Александру, Дмитрию) мой огромный респект!!!!! Даже хочется подарить каждому по огромному букету шикарных роз! Так приятно читать, что и мужчины думают так же как и ты. Нам (многим) в этой жизни так не хватает именно сказочных, волшебных ощущений! Ваши комментарии, лично мне, как красивая музыка. Честное слово, так романтично, изыскано, ни за что бы так не сумела выразить свои мысли!!!!!
Этот реальный ЖЕСТКИЙ мир, заставляет нас часто просто выживать. И очень хочется хотя бы в кино видеть волшебные «нереально-реальные» чувства. Может кто-то ЗА ОБЪЕКТИВНУЮ реальность, но по-моему, в отношении КИНО все чувства СУБЕКТИВНЫ… Нравится – радуешься, не нравится – просто не смотришь… Зачем кому-то что-то доказывать, как надо СНИМАТЬ КИНО!!!!! Как должен был думать Ортега по Алениному, или Эллиному мнению! Лично мне просто смешно, для чего такие страсти-мордасти!?
Ален, вы пожалуйста, не обижайтесь, но мне иногда кажется, что вы похожи на заколдованную «Алену Игоревну» из «Чародеев»… вот кажется должен прийти Иванушка и расколдовать вас в Аленушку… Вы знаете, я теперь даже готова согласиться на ТОТ конец фильма, какой ВАМ хочется))))). Лишь бы вам было приятно))). Только не плачьте и не расстраивайтесь так…
Знаете, сейчас идет Рождественский пост. Один человек мне сказал «Знаешь какой основной принцип поста – «НЕ НАВРЕДИ!» Ни ближнему, ни себе… Мне кажется, что упрямо отстаивая свою правоту, мы частенько вредим не только другим, но и себе(((. Вы не согласны? Вы все-таки за победу? А ради чего?
// 12-21-2009 20:05:06
Алена, заметьте, не один я посчитал ваше поведение несколько агрессивным. К сожалению, последнее сообщение выдержано все в том же ключе. Может все-таки перестанете передергивать и сооружать якобы "наши мысли" на основе "собственных измышлений", а потом их же критиковать? Я, конечно, тоже знаю фразу Гебельса "Всякую идею можно дискредитировать, доведя ее до абсурда", но я вроде не объявлял вам войны, чтобы вызвать столь яростный и неадекватный отпор вашей "пропагандистской машины"...
// 12-21-2009 19:28:46
...Дмитрий, в вашем посте вы считаете, что борются разум и чувства и т д и тп, у нас вот с Элли они не борются - они заодно! Ваша выдумка (напару с Александром), что мы не романтичны и бесчувственны! Так что не надо говорить о вашей цельной личности, если в других вы её не признаете! По вашему мнению (в совокупе с мнением ваших оппонентов) получается что мы "однобокие" люди? Мы непременно должны восхищаться вашими романтичными фиброчками, чтобы попасть в категорию "романтик"? Я тоже узнала о себе много нового. К тому же я обвиняла вас не в многоличности, а в резком переходе из одной темы в другую вроде.
// 12-21-2009 14:03:58
Теперь относительно Гоши и Марго. Начнем с первой серии....
В общем, жил мужчина "недостатком", а скорее даже горем которого было отсутствие любви. Попалась ему на пути мелкая мстительная женская особа, которая тоже любить не умела. То, что она бросила жениха ради первого встречного явно говорит об отсутствии серьезных чувств к "жениху". А то, что она явно мстит Гоше и получает от этого удовольствие, тоже не способствует вере в ее возвышенные порывы. Уж очень похоже на Наташу. Так что мужик просто "попал".
Что дальше? Возьмем ваш вариант, Алена.
... (см. полный текст статьи)...
...Если Гоша будет "сам собой", то тело Маши Васильевой для него - всего лишь "кукла", за веревочки которой он дергает, чтобы перемещаться и говорить и из которой он всячески мечтает выбраться. Будет он сопереживать проблемам "куклы", задумываться о них, пытаться "думать как кукла"? Навряд ли. Скорее даже он будет втихую все больше с каждым днем ненавидеть и "куклу" и весь женский род вместе с ней и Кариной, которая его туда засунула. И дай бог, если он не сойдет с ума от этой безвыходной ненависти и отчаяния до того момента, когда его "расколдуют".
Сможет ли он в таком состоянии "исправить главную свою ошибку" и полюбить? Практически уверен, что нет - не тем голова занята, да и ощущение собственной неполноценности не позволит.
... (см. полный текст статьи)...
Наконец, к вопросу про "убийство" Гоши, особенно в свете "необратимости" превращения. А убийство младенца - это убийство? Вроде бы - да. Но ведь он еще не осознает себя ни как мужчина, ни как женщина, ни как личность. Он - воплощенная в тело душа, пришедшая в этот мир. Я верю, что пришедшая ЛЮБИТЬ. Именно насильственное изгнание души из этого мира, обрыв ее пути к самосовершенствованию мы называем убийством. А вот с душой и любовью, как раз у Марго все в порядке. Душа Гоши, пройдя через все треволнения и переживания в теле Марго становится, наверное, более возвышенной и трепетной. Пройдя через огонь и лед любовных переживаний, освобождается от плейбоевских шлаков. С точки зрения души ведь неважно, в каком теле прийти в мир, главное с каким багажом опыта его покинуть.
Прочитать полностью и ответить Дмитрию, можно на стр. А девушку звали - Гоша
// 12-21-2009 13:59:11
Да, Алена, круто вы за нас всех взялись, круто. Только вот в "пылу битвы", похоже уже и не видите, с кем деретесь, бьете просто наотмашь, как медведь Балу бандерлогов. Даже не пытаетесь прочитать и обдумать ту позицию, на которой стоит автор поста. Перечитайте свои последние отзывы, вы же просто "рубите" очередной отклик оппонента в отрыве от всего, что он писал ранее, а порой даже в рамках одного письма. Я, например, узнал "много нового и интересного" о своем мнении о "Маргоше". ;))
Так что мой призыв, по крайней мере старайтесь, за всеми постами одного человека увидеть ту самую "цельную личность", за которую сами боретесь. А то по вашему получается, что все ваши собеседники - "многоличные" люди (я - особенно), постоянно мечущиеся и меняющие позицию в попытках вас в чем-то убедить. И вообще, давайте договоримся, что мы "делимся мнениями", а не "убеждаем друг друга".
Сначала отвечу на упрек в непоследовательности. Вы же сами прекрасно написали "Не буду с вами спорить по приведенным вами примерам из жизни и вашим мысленным экспериментам, хотя бы потому, что к "Маргоше" они имеют весьма отдаленное применение." А потом сами же и применили. Это целиком ваша фантазия о моей "многоликости". Я же эти две ситуации приводил целиком и полностью для вас, против того вашего убеждения, что человек в любых обстоятельствах остается некоторой "константой". Я просто пытался убедить вас в том, что люди - "переменные" в "уравнениях жизни". Прямого отношения к фильму это не имело и никак не объясняет моего понимания происходящего на экране.
// 12-21-2009 11:10:34
"А вот ваш (не лично Ваш) термин - "омаргошивание", "перемаргошивание", вот на что он намекает не понял до конца".
Он просто означает превращение мужчины-Гоши в женщину-Марго, узкоспециальный, так сказать. ;) Естественно, для нас его смысл негативен, вы можете смело его использовать как позитивный, мы не обидемся :)).
// 12-21-2009 11:04:36
Сергей, "термин мужчина-лесбиянка по сути создал Владимир", я помню, что он писал :))
Только небольшая поправка, Владимир его не создавал, он выразил убежденность, что и в женском теле продолжил бы любить женщин. Это его мнение. В термин, эту выдранную из контекста фразу, превратили поклонники творчества Ортеги, чтобы показать якобы порочность альтернативного развития сюжета.
Такой сюжет уже был, по-моему, очень романтичный и нормально ориентированный (тот самый “Дневной дозор»). Или кто-то не согласен?
P.S. Об альтернативном развитии. Почему-то существует убежденность, что "тогда бы и кина не было"? Откуда уверенность? Такие адаптации есть, проблема романтической линии ставится та же, что и в "Поющих в терновнике", - любимый человек рядом, на расстоянии вытянутой руки, а даже просто поцеловать его нельзя. Два человека словно перед стеклянной стеной, в шаге друг от друга, ...НО. И измены героини оправданы (в отличие от Калуги), это попытка убежать от реальных, а не надуманных проблем.
// 12-21-2009 09:58:23
...Сергей, извините, если мои вопросы их не успели опубликовать до вашего письма) айм сорри))
// 12-21-2009 09:53:12
...Сергей вы бы на вопросики все ж таки ответили б...Тогда и я отвечу.) Про красоту писать восторженно-это конечно прекрасно... Только вот не недо ей спекулировать там, где есть не менее важные сущностные ценности! Или вы у нас претендуете на лавры Оскара Уальда?
// 12-21-2009 09:43:31
Алена. Вы сказали - "Мило конечно, но обычно главных героев в добрых сказках не награждают чужим счастьем, а наделяют своим." Вот оно.
И хоть я и не уверен, что Марго и Гоша не один человек. Даже наоборот - уверен, что это один и тот же человек. Как бы его не звали. Гоша, Марго. Марго, Гоша.... Но все равно, Вы уж Алена извините меня, нас. Что мы стали разлучниками. И лишили вас Гоши. По крайней мере вы чувствуете себя обделенными. И извините за "патологоанатома" - это всплыло из "Женские мозги и гипофиз мы уже обмозговывали" и вызвано собственно защитной реакцией. Вы ведь тоже покусываете нашу Марго. Хотя все же Маргошу. Для меня Гоша все еще не исчез, он просто составляет часть этого сплава. И будет дальше помогать Марго жить.
А насчет невозможности - превращение в женщину вызывает протест, а возвращение из мертвых "Каре небесной" не вызывает. Почему? И то и другое невозможно. По крайней мере в том виде, в котором мы это видим в этих фильмах.
