Любовь - чувство всеобъемлющее... (Ортега подтянул тяжелую артилерию)
Эх...читаю ваш фан-клуб уже давненько, слежу за спорами, ухмыляюсь, улыбаюсь, возмущаюсь, соглашаюсь... Вот тут многие и часто говорят о нереальности перевоплощения, говорят о душе, привычках, 35 годах жизни до, можно сказать, и о психологии. Но дело в том, что все подобные рассуждения можно спокойно отнести к некой метафизике, в область праздных филосовствований. Все пишут о том, об этом, но не знают, как оно всё устроено на самом деле. Как можно говорить, что могло произойти с душой, что нет, если Вы не понимаете даже, а что это такое?
Все разговоры сводятся к метаниям между наукой и религией, и заметно, как люди рвутся между тем и тем, потому что среди вас много верующих и все при этом учились в школе, в интитуте, где преподаётся, что человек существо сугубо материальное и все его мысли и чувства существуют якобы на уровне импульсов в мозге. Отсюда и споры. Потому что кругом противоречия. Я осмелюсь внести некоторую ясность по поводу человеческой природы и идеей Ортеги.
Забавно, но и создатели сериала, равно как и его зрители совершают одну премилую ошибку. Они почему-то думают, что человеческий мозг существует отдельно от тела, и заменяя тело Игоря Реброва, его мозг остался на месте)) Нет, мозги у человека не отстёгиваются, и совершенно очевидно, что колдунья вряд ли даже подумать могла поменять всё, кроме мозга (хотя могут появиться сторонники и такой версии, вот только не надо мне потом вещать о реализме или его отсутствии).
Так что получается, что мозг у Гоши не свой, а Марии Васильевой, а у неё в свою очередь - наоборот. Как я уже намекала, учёные мыслей в человеческом мозге никогда не видели, а импульсы считать мылью - это смешно и опять же нереально. Так что разумно предположить, что наши мысли и чувства находятся на другом уровне, а мозг лишь является проводником, распределителем, преобразователем, короче связующим звеном между душой и телом. Получаем то, что душа и личность мужчины попадает в тело женщины (с мозгом женщины - например, есть различие между мужским и женским гипофизом, который отвечает за многие гормональные процессы).
Дык, чего тогда удивляться "мутации" Гоши. Постепенно сживаясь с телом, личность Гоши не может не меняться. Поведение человека сильно зависит от гормонов, а гормональная система мужчины и женщины очень сильно отличаются (тут дело даже не в соотношении эстрагенов и тестестерона, а в устройстве системы в целом). Вот я от рождения женщина, а многие аспекты моего поведения, как и набор выражений и некоторые замашки схожи с Маргошиными, так что это не показатель, а индивидуальность.
Про скорость перемен в Гоше, тоже спорный вопрос, сильно зависящий от индивидуальность, да и от метаболических процессов. Люди могут сильно и быстро меняться, когда меняются так же внешние обстоятедьства. И это жизнь. Замена тела и жесткие условия работы - довольно сильные внешние обстоятельства.
Про сексуальный аспект. Вообще не понимаю сторонников "голубой темы". Любовь - чувство всеобъемлющее, а сексуальная ориентация - физическое. Как раз зависит от работы гипофиза. Если у бывшей хозяйки маргошиного тела со здоровьем всё было в порядке, то Гоша и не мог как раньше интересоваться девушками. Проблема сексуальных нарушений у людей связана опять же с нарушением в этом самом гипофизе (кому интересно - поищите информацию). Так что и тут Ортега - не в бровь, а в глаз! Ну не может любовь между полами со всеми её аспектами быть чисто духовной, потому что тело там всё равно играет роль и как раз роль "сексуальную".
Кстати о Лалоле. Например, там Лола чуть ли не весь сериал поражает зрителей своей опупенной походкой. За время сериала проходит чуть ли не полгода, а она не может научиться ходить как женщина. Наверное, некоторым это покажется более правдоподобным. Я же скажу, что это полный бред! Поскольку, привычки привычками, а женская похожка всё-таки обусловлена ортепедическим строеним оной. Так что наши правильно сделали, что Марго только в первых сериях ходит на расшаперю и махает руками как мужик. Я могу, конечно, сказать, что Марго слишком быстро привыкла к шпилькам, но это очень индивидуально тоже.
Ладно, надеюсь, что я не очень загрузила Вам научными выкладками)) Но если уж тут такие беспощадные дебаты, пора включать тяжёлую артилерию! А если уж говорить о косяках сериала, то это, например, как профессионально Марго делала фотосессию Зимовскому, тем более учитывая, что она была недавно мужчиной Но эти вещи, как тут многие неоднократно говорили, сущие мелочи.
Комментарии
// 07-25-2010 15:29:06
Я не буду рассуждать о смысле сериала, о собаках и шоколаде. Я просто скажу, что это лучший сериал на все времена. Я обожаю Маргошу и с нетерпением жду продолжения.
// 12-15-2009 04:33:08
А классно в 117 серии Зимовский "на 43 минуте матча" вклинился в наши дискуссии...
// 12-14-2009 02:17:24
...)))Искренне надеюсь и верю, Катюха!)))
// 12-13-2009 14:32:52
Алён, да кто-бы спорил! Но, по-моему, у наших на ХОРОШИЙ ШОКОЛАД просто денег не было! Да и руки, наверное, у них были связаны обязательствами… Но по-мне и этот вкусный! Особенно первые где-то 30 серий… А потом так подсела, что теперь как без хлеба, не могу без него! А ведь многие хлеб не едят)).
И ещё вот какую нашла информацию для «маргошаманов»: «Весело и душевно прошла вечеринка по случаю окончания съемок популярного телесериала «Маргоша», демонстрируемого на телеканале «СТС». В одном из столичных клубов собрались создатели, актеры и съемочная группа многосерийки, которым наконец-то удалось расслабиться после напряженной работы, пообщаться в неформальной обстановке и… удивить присутствующих журналистов. Первый сюрприз гостям праздника преподнес генеральный директор телеканала «СТС» Вячеслав Муругов. Он рассказал, что накануне закончились съемки 150-й серии «Маргоши» (ровно столько же насчитывает оригинал – аргентинская многосерийка Lalola). Однако останавливаться на достигнутом создатели российской версии, вдохновленные необычайно высокими рейтингами, не намерены. Уже пишется оригинальный сценарий еще для 60 серий и в ближайшее время съемки будут продолжены. Продюсеры грозятся сильно удивить телезрителей – в сериале появятся новые сюжетные линии, а старые получат необычное продолжение.» http://www.kp.ru/daily/24409/583628/
Как бы не хотелось мне 3 го сезона (уж так надо отдохнуть, и голову проветрить от многих мыслей))), но судя по слухам 3-му сезону быть! Ален, может в третьем сезоне мы ВСЕ получим полноценное удовольствие? Ну не зря же все так долго высказывали свои замечания и комментарии?!
// 12-12-2009 17:40:49
...Катюха, шоколад - это конечно хорошо...) А хороший шоколад - еще лучше) Только вот структура сериала больше похожа на сладкую плитку))) Она, конечно, тоже вкусная и вызывает радостные эмоции, только если на ней написано: "настоящий шоколад" - то я против! Мне нравится общая идея сериала, но трактовка, на мой взгляд, не "шоколадная" а "соево-летициновая"))) И аллергия здесь не при чем(по крайней мере в моем случае) - здесь определенные вкусовые протворечия)))
// 12-11-2009 23:14:15
Ну этот «homo simplex», просто какой-то маленький г…нюк «пришел, увидел, наследил». Прочла в комментариях фразу «…Ау, люди, надо тщательно пережевывать пищу…» и вот такие ассоциации. Если данный продукт (имеется ввиду сериал) доставляет вам удовольствие, приносит радость, стимулирует к творчеству, значит этот продукт полезен для вашего организма. Такие замечательные ТВОРЕНИЯ создают Маргошаманы! Видеоролики (обалденные! Лирические и прикольные), постеры и фото, календари, стихи, поэмы, рассказы, фанфики или хотя бы комменты к сериалу. И всё ЭТО создано с любовью к артистам, полюбившимся героям фильма, на высоком профессиональном уровне (я имею ввиду фото и видео).
Если после просмотра сериала душа хочет сеять доброе, разумное, вечное, ЭТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! Значит, этот продукт вам нужен и полезен для здоровья. А вот если данный продукт вызывает у вас аллергическую реакцию в виде раздражения, злости, пренебрежения и иже с этим, то значит ЭТОТ ТОВАР не для вас! Вот молодцы, кто поняв это, просто перестает его смотреть, или перестает его воспринимать как необходимую пищу… Попробовал, не понравилось… или сначала понравилось, потом надоело и goodbye! И уж совершенно не понятна мотивация тех, кому сериал отстойный, создатели идиоты, мужики не настоящие, а бабы все дуры…
Хочется сказать «Ну что же ты мучаешься, родимый, ты ведь знаешь, что у тебя на эту шоколадку аллергия, диатез и после просмотра очередной серии у тебя начнется почесуха и зуд! Милый мой хороший, тебе же нельзя шоколад! Скушай лучше морковку, она тебе полезней и зубки ещё крепче будут». Так нет же он как ребенок, положит себе в рот шоколадную конфету, потом чешется от диатеза и кричит: "Все бабы дуры! Зачем мать шоколаду напокупала, разве она не знает, что у меня на шоколад аллергия?". А ничего, что в ЭТОМ ДОМЕ ещё люди живут? И может эта Маргошаладка у них вырабатывает эндорфин, гормон радости… Так что братцы выясните, наконец, на ЧТО у вас аллергия и берегите здоровье!!!
// 12-10-2009 23:07:36
я в шоке :) в дешевом, отстое люди находят такие глубины смысла, щедрые мазки гениальности :) или может быть это у вас такой утонченный глум? :)
// 12-09-2009 03:05:31
Алена, я может и копнул немного в стороне, просто тоже хотел посмотреть и раскрыть тему Марго еще с одной стороны; начало с нуля, причем в абсолюте, раз даже пол меняется. И думаю эта ветка размышлений подсознательно живет во многих зрителях и имеет право быть. А если вернуться к любви "обновленной" женщины к мужчине, то о невозможности таковой просто нельзя судить тем, кто небыл в этой шкуре. Как бы не задавай вопрос мужику - сможет ли он, будучи превращенным в женщину влюбиться в другого мужчину, он корректно ответить не в состоянии, для этого нужно БЫТЬ превращенным, ну или хотя бы иметь супер воображение. А на это способны не многие. Отсюда и сопротивление этой идее.
Получется два полюса у одного смысла. Для одних Марго - невозможная химера, для других - символ возможной перемены жизни к лучшему. Вот и все, кто на что способен и каждый думает в меру своих возможностей и жизненных потребностей. И немного еще о долге. Я понимаю долг перед отечеством, друзьми, близкими, но долг перед судьбой, э нет, каждый выбирает судьбу свою сам и не кто не в праве указывать человеку в каких рамках ему сущетвовать (за исключением конечно законодательства) Марго не кашка-малашка и хребет у нее крепкий. Пусть живет, ладно?
// 12-09-2009 02:51:22
Алена, как же вам хочется вернуть все на место, сделать "как природой предписано было" или "как должно". Если уж вы не совсем отторгли идею Джекил-Хайд, то вспомните, к чему там приходит: новая личность постепенно подавляет старую. И какое же тут возможно "расколдовывание"? Произойдет именно "женщиной становятся" по мере подавления мужской составляющей. Возможно эта новая женская личность и возьмет некую часть бывшей мужской, которую сможет ассимилировать.
Теперь про "власть любви над полом". Возможно, меня "забросают гнилыми помидорами", но я отвечу. Я считаю, что все мы приходим в этот мир за одним и тем же, и мужчины и женщины - за любовью. Те, кто будет спорить - просто научились сублимировать эту потребность во что-то другое и этим пытаются себя обмануть. Некоторым даже удается. Единственное чего нам всем по-настоящему хочется - ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЛЮБИМЫМИ. Какую форму и выражение примет это стремление, зависит от самой личности и условий существования.....(см. статью)
Рискую опять же "нарваться", но считаю, что "должен" человек только самому себе. В отношениях с остальным миром никто не должен ему и он никому не должен до тех пор, пока он сам не решит подарить часть себя миру, другому человеку, партии, работе и т.д. Если кто-то дарит нам часть себя, мы должны быть благодарны этим людям, если мы дарим - благодарны нам. Любовь - высшая форма самоотдачи, когда мы целиком бросаем всего себя навстречу другому человеку. Всем остальным в этот момент нас может и не хватить......
Так что если Марго решила остаться женщиной, это ее(его) решение "подарить" себя Калуге или миру именно в виде женщины. Кто рад - благодарен, кто нет - она никому не "должна". Понимаю, что это звучит как ода вседозволенности. Не совсем так......
Прочитать статью полностью и ответить Дмитрию, можно на стр. Любовь - высшая форма самоотдачи
// 12-08-2009 21:56:18
...Александр, как-бы красиво я не писала, но в этом компоненте мне до вас, к сожалению, очень далеко) Собака изначально была зарыта немного правее) Просто сильно, видимо, там ворочается в разные стороны от морально-метасексуальных изысков сериала) Так что не удивляйтесь, если вы или я отрою её в местах несколько отдаленных от её первоначального зарытия) Вашу собаку, если помните, вы тоже несколько раз перезакапывали - не лежалось ей комфортно в такой сучковатой) сериальной почве)))
Я же в свою очередь своими разумными добавками в форме заколдовывания Гоши усложнила себе диспутную ситуатицию) Ведь действительно, если прировнять в одном человеке мужское и женское и предоставить выбор: кем он хочет остаться, (как например в "Каре небесной") то конечно здесь выбор может быть сделан в любую сторону и вроде бы никаких упреков здесь быть не может(хотя в той же "каре небесной" авторы мыслили немного масштабней и этичней, поставив в выборе между м и ж знак =) А здесь еще и Марго-Игорь влюблен(а) в Калугу) И вроде бы, почему бы Маргоше не остаться женщиной... Но только вот все понимают, что автор имел ввиду вовсе не это! У него свои любвеполовые хитросплетения(о чем говорит хотя бы заключительная серия) Здесь уже Дмитрий отписался, что любовь преодолевает любые препятствия, в том числе и пол) Я желаю ему самой прекрасной и счастливой любви, но надеюсь, что в его жизни любовь это препятствие не преодолеет)))
Что касается чести и долга (которые всегда ставились выше счастья в моральном смысле) то в какой-то степени они даже в этом случае имеют место быть(свое тело, родители, большая полновесность родного пола(все-таки женщина начинается с детства и сделаны девченки из другого теста, которое настаивается на девченочьих мечтах, воспитании, подругах, а не только на пипиське и гормональном волшебстве))) К тому же, даже несмотря на возможную здравую обьяснимость, почему Гоша стал женщиной, любому человеку легче было бы воспринимать Гошу в теле женщины, влюбившегося в женщину, чем как показывают.
Что касается глобальных копаний и сравнивания в качественном смысле мужчин и женщин, то видите - ли, фильм вешь не имманентная и с жизнью как-никак соприкасается(также, как и мачо соприкасается с мужчиной) и договорились же до того, что женщины ого-го а мужчины - это так...) Почитайте письмо: спустимся с небес теории на землю практики... Там собрался весьма колоритный шабаш(шутка))) по этой теме) Что же касается гнобления мечты сухим выражением "должен"(сухой долг, конечно, - как скелет, но человек без косточек - кашка-малашка) так эти понятия вовсе не обязательно было сталкивать)
В общем, я думаю что мы с вами придем к общему согласию в плане здравого смысла этого сериала, но чувствую что в это блюдо(Маргоша) мне придется еще чего-нибуть добавить и хорошенько промариновать))))
Эх...читаю ваш фан-клуб уже давненько, слежу за спорами, ухмыляюсь, улыбаюсь, возмущаюсь, соглашаюсь... Вот тут многие и часто говорят о нереальности перевоплощения, говорят о душе, привычках, 35 годах жизни до, можно сказать, и о психологии. Но дело в том, что все подобные рассуждения можно спокойно отнести к некой метафизике, в область праздных филосовствований. Все пишут о том, об этом, но не знают, как оно всё устроено на самом деле. Как можно говорить, что могло произойти с душой, что нет, если Вы не понимаете даже, а что это такое?
